で、そこの所どうなのよ?

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燃費

プリウスはなぜ実燃費20キロしか走らないのか車の燃費の測り方が話題にw

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車雑誌の企画で良くやってる。軽自動車やハイブリット使って、満タンにして一般道路峠道高速道路走って減ったガソリンと距離で算出する。
大体どんた低燃費車も15~20数キロ。
(¬_¬)ハイブリットのカタログ値37とか信じてる人居ないよね。

 

試験を第三者にやらせるように移行するべきでは???

 

いいねぇ!それ!
また天下り先が増える

国交省

 

 

それをやると、色々色々厄介な問題が出てくるんでしょうな。

 

JNCAPに一部署追加して、燃費の方も評価すればいい。

 

だいたいどこもカタログとちがいすぎんだよね。きたねえ商売しやがって。

 

腐ったパチスロ業界でさえ第三者機関が検査行ってるのに

 

アメリカのEPA燃費の方が正確だよなあ。
なんで、日本でできないんだ?

というか、何かを変えようとすると必ず「こういう問題がある」と常に反対論が噴出するし、変えてもどこかいびつに変えられるんだよなあ。なんだこれ?

 

いまは減税の条件なんだから、国が検査するのが当然なんだけどな……。

 

>現在の制度はメーカーへの信頼の上に成り立っている。

三菱のように不正をするメーカーがあるのだからね。
メーカーばかりを信用せずに第三者も入れて燃費試験をするべきだ。
メーカー任せにしていたらまた不正が起こるかもしれないからね。

 

テストカーを不特定多数にリースで3ヶ月走行しての平均値を割り出せば購入者が納得するカタログ数値になると思うんだけど、それが出来ないのは、カタログ数値が如何にいいかげんかって事でしょう。

 

三菱の不正ばかり言われてるが、トヨタなんかも怪しいぞ。
自分が乗ってるトヨタのアクアなんてリッター35km謳ってたが、実際は何度やっても20kmそこそこだし。

 

1番良いのはお互いのメーカー同士燃費を発表すれば良いんじゃない。!

 

 

腐ったパチスロ業界はチェックしたら実際全てのメーカーが違法パチンコ作っていて、
第3者機関がチェックするときはその提出する機体だけ合法なものをだったんだよな。確か。

カタログの数値がまとも(?)でないことは、車の所有者で、燃費を気にしている人には、当然なことです。
理由は、走行条件が異なっているから。車の重さだって燃料タンク満タンにして、タンクの大きさが大きければ重くなるが(軽ければ燃費は良くなる)、満タンでの走行距離は延びる。軽で20Lなんてのもあったくらいだ。購入者がデータを読むことも重要だよ。


 

そしたら・・・
そのうちにその第三者に
賄賂が行きますわな、、

 

日本の車は国内発表用燃費とEU用燃費、それにアメリカ用燃費があるんだよな。
プリウスもアクアも欧米の発表値は22~23km/hしかないのに日本だと平気でオーバー30km/hってのは、いかに消費者を馬鹿にしてるかって事だよ。

 

大企業にあまい日本の体質

 

日本で第三者機関を創設すると、業界団体の天下り先にもなる、結果をよく見せてくれる都合の良い第三者をみつけて来るんだろうな。認証評価機関は、結果をよく見せないと仕事が回ってこないからな。

 

 

今回の三菱の不正は試験をどこがしたかが問題ではないでしょ

第三者が試験しようと、走行抵抗値がメーカー任せって言うのが問題

そこを直さないと意味がない

三菱責めるよりとぼけたメジャー直すのが先決だろ。

 

 

まず不正をした三菱が絶対悪。
それは、絶対変わらない。不正をしようというベクトルがあることがもう悪。
そういうバカなメーカーは淘汰されるべき。

リコール隠しで、タイヤを外し人を殺しておいて、まだ不正を行おうというベクトルが残っている三菱。
もう執行猶予ではない。有罪企業だ。
三菱自工を支援する企業も同罪になることを自覚すべき。

 
メジャーってトヨタのことでしょ?まさに仰る通りですよ。三菱の燃費不正をとぼけたのはトヨタです。

 

 

メジャーってビックスリーのことでは?
GM、フォード、クライスラーのリコールは不正は全くニュースになっていない。

おれは、「メジャー」って、測る基準のことだと思った。

 

今のカタログ燃費の状態だと、車の欠陥で燃費が悪くてもユーザーは気付くのは難しいって事ですね。

 

車の燃費に限ったことじゃないけど、
メーカーの公称値は鵜呑みにするなってことだな。

 

運転技術によって変動するものの評価が難しいのは確かだが完全メーカー任せはそれ以前の問題だよね

 

燃費試験はメーカー任せだからね。
メーカーは出来るだけ良い燃費だと見せたいだろうから、
三菱のような燃費不正が起こるんだよ。
これからは燃費試験に第三者を入れて試験するようにしたほうがよい。
そうしないとまた不正が起こるかもしれないよ。

 

カタログ値×70%くらいが
実燃費っていうのが当たり前になってるけど
よく考えたら詐欺みたいなもんだな

 

カタログ燃費が出ないと訴えられるアメリカの方式に習った方がいいと思うけど
そして、日本も懲罰的損害賠償請求を認めるべき
現行の損害賠償制度じゃ賠償金なんてすずめの涙だから企業が悪いことし放題やんけ

 

 

そんなんでも40年前でも言われたたって話だ
カタログどおりじゃないなんて各メーカーで違うモンだったよ
例えばNSR50とTZR50だと実馬力はTZR50の方が有るんだが
カタログでは同じだった

 

日本の燃費表示は、国交省の基準で決めていること。
メーカーは、実走高燃費の値に近い表示をしたいと望んている。
国交省の目的が何なのかはわからんが、メーカーの意向ではない。

確かに、280馬力規制があった時も、スカイラインGTRの280馬力と他の車の280馬力は別モンのような気がしてた

 

 

詐欺!?
メーカーは国交省が定める走行モードでの燃費を記載しているだけだと思うんですけどね。。。

誰もメーカーが詐欺だとは言ってない
燃費算出法のこと。
でもメーカーも国に働きかけて是正しようとしないのなら
同じようなもんだけど。

 

メーカーが実走行燃費に近い値を表示したいなら、JC08モード値の他に参考値として併記すれば良いだけなのでは?
やはりメーカーは消費者を欺いている事に変わりはないよ。

 

>メーカーが実走行燃費に近い値を表示したいなら、JC08モード値の他に参考値として併記すれば良いだけなのでは?

それを全メーカーで一斉にすることができればやってるだろうな。
ただ国交省には顔に泥を塗ることになるだろうけどね。

 

確かに詐欺ではないよね。でも、景品表示法で規制されている優良誤認に関しては黒に近いグレーだと思うな。

 

俺も車売る為の燃費詐欺だと思うよ。
天下りたい会社の為ならメーカーに有利な数値を作ってしまうってのが、日本のTHE官僚魂!

 

>メーカーが実走行燃費に近い値を表示したいなら、JC08モード値の他に参考値として併記すれば良いだけなのでは?

実際にそれをやろうとしたら、各メーカーが「実際の燃費」を独自の基準で併記することになる。
その基準が、各メーカーで違い不公平があるから、
国で管理することになったんだろ。

安易な提案だな。

 

実燃費なんか測れないからね。坂道、エアコン、走行距離、etc...
あくまでカタログ燃費は車同士の燃費性能を比較するためだけのものであって、実際にどれだけ走るかに当てはめたら駄目ですね。

 

燃費40km/L のプリウスも怪しいけど、誰もトヨタに口出しできない。

 

プリウス…高速走行すると、みるみるうちに燃費が落ちるんですってね。
蓄電池の耐用年数とか、交換費用とか!
絶対、あんな車買わない^^;

でも、そんなこと、怖くて誰も言えないよね^^;

 

トヨタ様に不利益なコメントを書くと刺客が来るぞ(笑)

 

いや、耐久性とかに関しては残念ながら言うこと無しらしい・・・・一般車のみならず、タクシーにも、日本のみならず外国でも多数起用されてますし・・・・

 

いまのプリウスはリッター20?くらいだ、
何がリッター40だよ。
いくらACや坂、高速、コンポナビ使っても悪過ぎだわ。
アメリカみたいな表示すればプリウスは
カタログリッター25だろう。

不可能な燃費出すこと自体おかしい。
三菱のリッター3や4増えたとこで
大して変わらない。乗り方でどうにでも
なる。
ちなみに僕はトヨタ車です。

 

プリウスでリッター20しか走らないのはドライバーに問題があるとしか言えないが・・・

 

親類、同級生、ご近所さん、3人プリウスに乗っていますが、
燃費は18~22位が最高だと言っていたよ。
40なんて絶対無理。
カタログ詐欺は、トヨタも同じ!

 

自慢じゃないが4年乗ったプリウスは
リッター16キロだった。
車がタル過ぎて常にパワーモードでベタ踏み。

 

燃費40のプリウスは燃料タンクやウォッシャー液タンク小さくして軽くして出した数字だからね。
給油回数増えるしユーザーの使い勝手無視して燃費良くしてるよ。

 

>プリウスでリッター20しか走らないのはドライバーに問題があるとしか言えないが・・・

ではリッター何キロ走れば問題ないの?
一般ドライバーで40は絶対無理!

 

全メーカー全車種国が燃費検査やってほしいね

 

三河のクルマ屋は、信用出来ん!

 

今のプリウス50は、長距離ドライブですと燃費30㎞/L以上、余裕で出ると思いますよ!

 

先代型で25前後、走行条件が良くて30手前がベターな数字かなと実感したけど。2代目なら20前後も納得だが、、、

 

JC08モードと違う走り方して、同じ燃費が出ないと文句言う人多いね

そんなの当たり前でしょ
比較するなら同じモードで走ってみるべき

 

三菱だけとは考えられない。

少なくとも俺の車の燃費は悪すぎる。

ホンダの車を買ったが燃費が悪すぎる。

 

マツダ車買ったが、燃費悪すぎる。
出始めのデミオから乗り換え、「燃費、あがりますよー!」と絶賛されたが、全く変わらんのだが(ー ー;)

 

車を売る為に国とメーカーの行った燃費詐欺!
言い訳んなんか作文大好きな官僚はいくらでもつくるし・・・。
本当に腐ってるわ~。

 

業界親分のトヨタがやってんのに、なんもいわれん燃費詐欺

 

燃費に文句を言っている連中は自分のエコドライブテクニックが悪いことを自覚した方がいい。

 

ドラテクがないから燃費が悪いんじゃ

と、トヨタのおっさん、が言ってます

 

国が一番大概だと思うよ。
メーカーまかせの数値で税金や車の販売台数に至るところまで決まってしまう仕組みがおかしい。
三菱にだけ責任の擦り付けは止めて欲しい。

 

>三菱にだけ責任の擦り付けは止めて欲しい。

責任というか三菱のような不正をしようとする意思がある悪徳メーカーが存在していることを想定していないことが国の責任。
まずは、三菱が淘汰されてからの話だな。

 

どこかの記事にあったけど、今年は悪いことに対して集団リンチのように叩きまくるってありましたね
もちろん三菱が悪いけど、日産の共同開発における販売責任、本来と違う抵抗データでも通ってしまう国交相の検査、燃費がどれだけ違ってもユーザーは気がつかないカタログと実燃費の差、めちゃくちゃですね

 

>本来と違う抵抗データでも通ってしまう国交相の検査、燃費がどれだけ違ってもユーザーは気がつかないカタログと実燃費の差、めちゃくちゃですね

審査が甘いとか、実燃費との差とか、基準がおかしいということと、
「不正をする」ということは全く違う次元のこと。
三菱の不正は、一度ではない。過去何回もやっており、死者まで出ている。
この会社は反省しない。もういい加減、つぶすべき。

 

ごもっとも!「お互いの信頼関係を壊した」だとか、国民の税金が絡む問題なのに、一度足りとも実施検証をしていない国交相が悪代官なのだ!

 

>今年は悪いことに対して集団リンチのように叩きまくるってありましたね

ベッキーと三菱を一緒にするのはどうかと。

法律違反をしたわけではない不倫と、
過去何回も不正をして、死者までだしておいて、その後また不正を行う。しかもすべて外部からの発覚で、自浄作用はまったくなし。

それを一緒にしてはいけないのでは?

 

結局のところメーカーより国が仕事してない感じがする。全ての自動車メーカーも再試験すべき。特に軽四。

 

公的機関こそ責任取るべきじゃないか?見抜けないって問題じゃないだろ?

 

問題じゃないだろ?って
問題じゃないって事を問題じゃないと?w

 

公的機関が各メーカーに出向いて走行試験に立ち会っていたなら、走行抵抗値の違いなど一目瞭然だったはず!
今回、監督官庁の仕事がずさんだったのが露呈しただけの話しだ

 

>監督官庁の仕事がずさんだったのが露呈しただけの話しだ

まあずさんだな。それはわかる。自動車メーカーが、そんな不正申請をするわけがない、という勘違いがずさん。
ただ、そこに穴があるといって不正をする企業は、もっと悪質。

 

何でもそうだが、完全に相手の事を信用して契約とかするかい?
特に企業間なら違反した時の厳しいペナルティも盛り込んで契約するだろ?
「馴れ合いの約束事」が通用していたシステムがおかしかったのだよ
さしずめ、悪代官と悪徳商人といった関係か?
悪徳商人は、三菱に限ったものでもないと思うがね

 

>特に企業間なら違反した時の厳しいペナルティも盛り込んで契約するだろ?

そうだな、不正をした三菱には、厳しいペナルティが必要だな。

 

人の言葉を逆手に取る天邪鬼が居るな

 

別にあまのじゃくでもなんでもいいが、
「基準がおかしい」ということと、
「不正をする」という犯罪を、
一緒くたにすんな、ってことを言いたいんだよ。

 

三菱自動車は、アメリカでは実燃費に近いものを公表して来ているのは知ってるかい?
知らないで、企業の悪口ばかりを言ってるのかな?
アメリカと日本でのカタログ燃費値の違いを黙認してきた国に責任はないのかい?
アメリカでは見せかけの燃費値じゃ通用しないのに、日本では通用して来た事を問題視せねばならんのだ

 

安全問題とは異なり、燃費に関しては、
国の機関が入るよりも、メーカーが示すデータが
信頼できるか、市場が判断するのが良いと思う。

三菱は信頼できないという人もいれば、
それでも三菱に乗り続ける人もいてよいと思う。

 

私もその案に賛成です。メーカーが独自に各ユーザーの乗り方を
リサーチして、街乗り、高速、山道とか何種類か設定して、それで、何人かで実走して、幅をもたせた距離をカタログ値にする。
その値を見て、ユーザーが買うようになれば、燃費に対するメーカーの責任も上がると思う。燃費目的のユーザーは、燃費に不信感があるメーカーは買わなくなるから。

国や公的な機関が入ると、結局、無駄な検査が増え、無駄な天下り先を作るだけと思う。

-燃費

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