で、そこの所どうなのよ?

管理人ねねねが勝手に作ってるニュースサイトです!

再雇用制度

再雇用制度は廃止に確定になりそう。同一賃金はまず公務員からやるべきだ!と批判殺到ww

2016y05m18d_1427329802016y05m18d_1427362132016y05m18d_1427555152016y05m18d_1428076302016y05m18d_1428155132016y05m18d_142829927


 

結局、現役世代にしわ寄せがいく。

 

今ごろ何言ってるんだろう。激変したのは派遣法が通ってから。もう十年以上も前の話だよ。

収入の増えない非正規(そして低所得者)が増え続ける仕組みになった現在の日本では、独力でしっかりした経済基盤を築くことはもはや永久にできなくなった。使うお金の額が減っている。

過去、これほど国民を粗末にした時代はないんだけどね(戦時を除いて)。

国民の奴隷化を促進している。これは他の時代と違って、国の将来なんか真剣に考えている政治家がほとんどいない証拠。

産業基盤を強固にする施策とともに、正規雇用を増やす法改正することしないと取り返しがつかなくなるのは間違いないね。まともに仕事もこなせなず、資産も増えない人が増え続けるんだから。

 

"国の将来なんか真剣に考えている政治家がほとんどいない証拠。"

←正論ぶち抜いてて大好き!!

 

 

ほぼ戦後の国政を担ってきた自民党が諸悪の根源ですので・・・
次の選挙では自民・公明には投票しません!(キリッ

 

会社の若いもんのために少しくらいの薄給で我慢してあげればいいのに……それが社会全体を盛り上げるのに。そんなふうに余裕を持てないくらい、今の日本人の生活って困窮してるよね。みんな自分のお金のことを第一にしないと生きていけない社会。

 

『生涯現役』

歳いってても現役、というより
引退を許されないってのが正しいか

 

定年前と同一の仕事しているこのニュースの男性も「現役」なんですが

 

アメリカからのプレッシャーによるものでしょう。
トランプ大統領になって、アメリカ追従の政治から解放された方が日本にとって良いのかもしれないな。

 

同一労働、同一賃金で現役世代にしわ寄せって意味がわからないですね。

 

 

60代が自身の稼ぎ以上の給与を得ている事は確実です。

現役世代が養っているようなもの。

会社は介護施設ではありません。

 

これが正規と非正規で同一労働
していたら同一賃金になることに
派生したりすると、日本型の
雇用制度は崩壊する。


 

元管理職を平社員がこき使え!「情は人の為ならず」って言葉の意味を思い知らせてやれ

 

定年退職者再雇用より新卒者新規採用を選ぶ会社が出てくるってのなら……
お望み通り老人より若者優遇だ
誰もが老人になることを想定しているかは知らないが

 

企業の全体の人件費は決まっているので、
①65歳を最終とした賃金体制に置き換わる。結果、現役世代の給料が下がる。
②新卒採用を減らすか、パートを増やして人件費の調整を行う。

どちらにしろ若者が犠牲になる。裁判所はバカなのか。

 

多くの人の再雇用の考えって「慣れた仕事で小遣いがもらえればいいや」的な発想なんだけどね。業務に対してどうのこうのってむしろ請負契約に近い。

 

 

法定でサラリーが分厚く保証されている公務員様wには一生分からん案件でしょう。

 

 

仕事に精通してる=高給再雇用
仕事はソレ成り =底辺の野郎
底辺から抜け出したくば
スキルアップの努力をしろ

 

 

まー60歳から年金だしてた時代よりは若者世代にしわ寄せ行かないでしょー。
年金もらえるまで働けるというのは労働者にとっては安心感がありますけどねー
トラック運転手はしらないけど、ホワイトカラーはどっちにしろ50歳過ぎたら重役以外は給料下がっていくとおもうけどねー

 

究極は定期昇給廃止と
年齢や勤続年数に関係なく
仕事内容に値段をつけて
この仕事なら年俸いくらみたいにするしかないだろうな。

 

終身雇用、定期昇給の仕組みを守ろうとしたがために正社員の解雇要件を厳しくしてしまった。その結果、雇用調整弁としての非正規雇用が増え、賃金格差に繋がっている。

雇用制度の崩壊というが、同一労働同一賃金は世界的な流れであり、大企業は今のうちに終身雇用・定期昇給のシステムをぶっ壊さないと世界に取り残されてしまう。

あの労働者天国のフランスでさえ解雇規制の見直しをしているのだから。

 

正規雇用ががんじがらめ過ぎて社会構造の変化や国際的な経済環境の変化に対応出来なかったから起きてる問題でしょ。正規雇用を増やすのが解決、なんて事にはならない。正規雇用を増やすなら正規雇用の労働条件がその分悪化するだけ。

 

いや、その理屈じゃ、終身雇用をやめる派遣法が通って以来、通貨流通量を増やすことでしか対応できない日本経済の行き止まりは説明できない。。

 

社内の給与制度なんて所詮は内向きな話。

問題なのは、
経営者を選ぶ時、誰がベストなのか?なんて視点で選んでいないのと、
管理職は顧客の方を見ないで、社内の上役の顔色だけを見てること。

どうやったら儲かるのか?って、基本的な体制が出来ていないんだよね。

 

派遣法が無ければ日本経済は行き詰らなかったの?
派遣法成立前からすでに失業率は高まっていたわけでし、少ないパイを正規労働者の中で分けてそれ以外は失業者とするか、低条件で分配するかの差。
問題は経済成長を促す構造になっていなかった事でしょう。終身雇用前提で産業構造の転換が難しい状況で遅れを取っていてはそもそも分配する利益が確保出来ないと思いますよ。

 

ま、公式には「景気は穏やかに回復中(全く悪化していない)…」だし、安倍内角は「同一労働同一賃金」と言っているわけだから、このラインなら判決はこうでないとオカシイ。

逆に「実は景気は悪化、消費は縮小、実質賃金低下、売上減少…」ということなら判決には無理がある反面、現状が(正当な理由に基づかない)賃金差別だから、非正規問題も含めて「憲法違反!」「人権侵害!」ということになる。

経営者・資本に都合のいい方だけツマミ食い、はダメですよ。サンダース候補が言うようにそもそも「企業は社会のために存在…」が許されているのであって、間違っても「企業のための社会」であってはいけないんですから…。

 

年功序列と能力評価の過渡期にある時代だから難しい
若くて能力があるやつも無いやつもいるし、年取ってなおやる気ある人もいればボーッとリタイヤ時期を待っている人もいる
法律のモノサシで一律には計れないなあ
今回、司法はちょっと口出し過ぎたかもね

 

派遣が増えて、正社員の負担増。
税収困れば、取りやすいサラリーマン。
選挙後には、残業ゼロ法案。

サラリーマンの皆さん…頑張って下さい。

 

これだけ景気が不安定なのに、そんな体力ある企業なんかそうない、公務員の天下りじゃあるまいし

 

こういう文脈で内部留保の話を出す人が結構いるが、基礎的な企業会計についての理解が無いのだろうか…。

 

公務員こそ同一労働同一賃金やってみろよ。

キャリア組に高いかねだしてるんだろ?
ってのはだれもつっこまないね。

 

公務は同一労働じゃないじゃんそもそもw
主張がおかしいでしょ。

 

年金支給開始も、そのうち67歳くらいになるのだろうね!
60歳すぎて遊んで暮らせるほど裕福な人ってあまりいないのでは?
ヤル気の無い若い社員より60歳すぎのベテランでヤル気のある社員もいるでしょうし人によるよね!

 

10年後には年金支給開始75歳、企業の定年70歳とかなりそう
私の周りでは70歳過ぎても働いてる人がたくさんいます
今の50歳以下の人は年金支給額も下がってるだろうし貯金もできてないだろうし体が動くまで働くことになりそう

 

年金支給開始は70歳超えてくるでしょうね~。

私はそう思ってます。

支給額も20万すら無いと思ってます・・・・。

今の会社は70歳でもそれ以上でも働けるなら働かしてくれる会社なので。
頑張りたいと思ってます。

 

家の会社でも再雇用で同じ仕事をしてて賃金下げられているけど

これって揚げ足取られるよね
責任も勤務内容も前と同じじゃなきゃ下げて構わないとなる訳でしょ
ちょこっと変わったとか

そこをどうせめぎあうか?だよね

 

今ごろ何言ってるんだろう。激変したのは派遣法が通ってから。もう十年以上も前の話だよ。

収入の増えない非正規(そして低所得者)が増え続ける仕組みになった現在の日本では、独力でしっかりした経済基盤を築くことはもはや永久にできなくなった。使うお金の額が減っている。

過去、これほど国民を粗末にした時代はないんだけどね(戦時を除いて)。

国民の奴隷化を促進している。これは他の時代と違って、国の将来なんか真剣に考えている政治家がほとんどいない証拠。

そして全く投票せず放置してる若年層が悪い。

産業基盤を強固にする施策とともに、正規雇用を増やす法改正することしないと取り返しがつかなくなるのは間違いないね。まともに仕事もこなせなず、資産も増えない人が増え続けるんだから。

 

仕事の出来ないジジイどもが自主的に引退すればいい。
頑張る意欲のあるジジイは極少数です。

 

大手傘下の子会社だと、そこから都落ちした役立たず社員がいることも確か、ある都落ち社員が、本社の営業に配置されてるのに5時帰りです!
会社に働きで返す人もいる中で、寄生虫のような人もいます。

 

まぁーた派遣制度が悪が出た。
終身雇用や年功序列なんて戦後からの慣習だし、その前は丁稚奉公が徒弟制度だろ。

 

一義的に「やる気とスキル(専門力含む)がある人に高い報酬を払う」とした方が良いように思う。それこそ年齢格差など無くなるわけだし。

 

やる気のない奴は生活保護で食べることを考えるよ。今回の判決は若い者たちには地獄の判決だね。

 

日本みたいな人口の多い国では、巨額の利益を生み出す産業が不可欠なんですよ。

それを維持するためには、自分だけ良けりゃいいって考え方では早晩崩壊する。

近代的なイメージのあるイスラエルが、実は極端な貧困層を抱えていることは意外に知られていない。

日本もそのうちそうなるのは必死。なぜなら低収入固定層が増え続けているから。。

 

再雇用の際に再度の入社試験の実施。
結果によっては再雇用されない。
コレなら公平では?

 

 

財界は労働者・消費者を搾取する圧力団体で百害あって一利なし。
公権力をもって叩き潰して欲しい。
そのためには財界に賄賂をもらってつるんでる自民党では無理。

 

どっちにしても、年金支給開始が67歳とか70歳になれば、「能力があろうがなかろうが」、ほとんどの人は、それまで働くしかないのでは?

 

60歳を過ぎて、業種にもよるとおもいますが、第一線で仕事できる人はごく一部です。
再雇用でうちの会社にもいますが、第一線どころか新入社員程度の仕事しかできません。仕事は後輩に押し付けて、定時に帰るし勝手に休暇取るし・・・はっきりいってお荷物。再雇用制度がなければ絶対に切りたい人材でした。
もう勘弁してよっていうのが本音です。

 

60くらいって、子どもが成人して大学卒業して、ようやく
自分のためにお金を使える年齢になったって年齢層だろ。

老後の安定が現役世代のモチベーションでもあるんだから、
下手に定年前の給料をさげると大変なことになるぞ。

 

年金も消費税で賄う日も近いな。

 

>どっちにしても、年金支給開始が67歳とか70歳になれば、「能力があろうがなかろうが」、ほとんどの人は、それまで働くしかないのでは

その頃には既得権で減額もされず高額の年金を貰ってた年齢層がほとんど鬼籍に入るから一人当たりの年金額はだいぶ下がるはずです
現在年金年齢にかかってる60代は驚くほど金額が下がってますからね
あとは既得権にしがみつく議員年金を消滅させれば・・・・
少なくても現在の40代ぐらいまでは年金確保できるでしょね

 

老人の給料が低くてもいいとは思わないが、それよりも若者の芽をつぶすほうが長期的には日本がだめになる原因。

 

あれ、社会保障に回すと言う建前では?笑

 

生活保護の人の方が、私(年金月で9万円)より多く貰ってるのかな???

 

年金支給が70歳以上になったら、男性は女性より6歳早く死ぬから、男女差別が問題になる。(今の平均寿命では出来ない、男性は全員損するから)

 

年金支給開始を少しでも遅らせたいのが国の考え。
だから定年の先延ばしなんかを企業に推す。
少なくとも国は開始年齢を70歳にはしたいんじゃないかな。
そんな感じを受ける。

先進国は年金支給開始が67歳くらいが多いのでは、
世界一長生きの日本は70歳開始が妥当なのかな?

 

>ある都落ち社員が、本社の営業に配置されてるのに5時帰りです!

まだ会社に長く居るのが美徳だと思っているのがいるんですね。

 

議員様も定年したら?

 

国会議員は65歳で定年して欲しいですね。ヨボヨボの歩くのもやっとの爺さん議員に税金を払いたくありません。

 

 

あったり前だがや~。2世議員は必要無い!

 

 

給与を下げられるから雇うのであって、
もう下がられないなら再雇用は無いな。
定年で終わり。

それでもいいの?

 

何ドヤ顔で「それでもいいの?」だよ
再雇用は 義 務 だから法律何それのブラック企業以外「もうしませーん」とか出来ませんからw

そもそも真っ当な企業なら給料減らしたい場合は
仕事量や責任を減らした上でパートや嘱託で再雇用している

 

定年を伸ばさないかわりに再雇用を義務付けてるのにね。
この判決は再雇用と定年の延長を履き違えてるんじゃないか。

 

公務員ならそれでもいいんだろ
だって税金で給料がでるんだから痛くもかゆくもない

 

一方で、新規雇用は『権利』だから

権利行使しない企業が増える事を心配した方が良い

 

判決では、仕事量が変わらないのに、給与だけ下げるのが問題だ、とも読めます。
つまり仕事量を減らせば、給与を下げても問題無いのでしよ。

若い世代には、キツイけど仕事量に見合った収入を、定年後は仕事は軽くなるが、収入も減るよ、で解決しないのかな。

この件は、見方を変えれば、高齢化したドライバーを、仕事量を変えずに、安い賃金で確保しようとしてるようにも取れるので、むしろ若い世代の仕事を奪う事にもならないのかな?

先日の軽井沢のバス事故でも、運転者は65歳の高齢者だし、仕事内容は経営者責任で振り分けるのが、ベターな気がする。

 

定年後の再雇用は終わりです。

お情け再雇用はやめましょう。

会社は介護施設ではありません。

 

 

「給与を下げられるから雇う」という考え方自体を否定する判決。
高齢化による労働人口減少への対策、つまりは働き手を増やしたいために国が押してきた再雇用が、企業の人件費節約の一手段に成り下がっていることへの警鐘とも取れる。

「それでもいいの?」というコメ主の問題提起は完全に的外れである。

 

新卒減らしたりやパートを増やせば65まで雇えるよ。

 

>一方で、新規雇用は『権利』だから
権利行使しない企業が増える事を心配した方が良い

それは言えますね
権利主張ばかりしてろくに働かない若者より、自分のために働いていると自覚して必死に仕事をしようとする定年以降の方が企業も使いやすいでしょうからね

賃金が同じなら、なおさら働く人材の方を選ぶでしょう

 

これ、思いますよね。
ただ、
年金支給が遅くなると、
高齢者もそれまでどう食いつなぐ、となりますし。

バイト認める?
いや高齢者は難しいか。汗

 

これは安倍首相が、「正規・非正規にかかわらず同一労働同一賃金」を打ち出したから当然それに沿った判決だと言える。
再雇用になっても仕事量が変わらないのであれば、同じ給料を払え、というのは国の政策から見れば正しいというわけだ。
これまで企業が、再雇用者に定年前と変わらないキツい仕事を押し付けて給料はダウンして、それで儲けてたツケが回っってきたと言える。
解決方法としては、定年になっても仕事が出来る有能社員は給料を下げず、出来の悪い無能社員は閑職に回して給料を下げればいいのではないか。

 

どう食いつなぐって、65歳まで引き上げた国に文句言うか、貯金してなかった自業自得でしょ。

 

定年後も正社員と同じ仕事してるのに給料が低いのはおかしい、正社員と同じにするべきだ!→じゃあ、正社員の給料下げまっか(イマココ)

 

65歳への定年延長or65歳までの再雇用が義務付けられているので、定年が65歳で無い限り「じゃあ再雇用なし」という選択肢がそもそもない。

 

>貯金してなかった自業自得でしょ。

いやー、面目次第もないです。
頑張れば毎年うん十万、貯めれば。
あれ、それじゃ足りかな?汗

このアバウトさが。涙

 

大手企業は定年で役職を解いて、仕事の負担も減らしてから給与を下げてるはずだから、この判決の影響を受けるのは、中小零細で定年後の後継者がおらず、そのまま管理職級の仕事をバリバリ続けているのに給料だけ減らされるケースと、本裁判の事例のような単純労働で定年を境に仕事の質が変わらないケース、にほぼ限定されるように思う。

しかし、いずれの場合も、ただでさえ求人難で若年層の給与を下げるわけにいかないので、若手社員にシワ寄せするわけにもいかない。結局は弱いところに無理難題を押し付けることになる。これでまた会社を清算する中小零細企業が増えそうな気がします。

 

仕事量、責任が変わってないのに、給料だけを下げるのはおかしいと思うのは自然。若手ではないので、未来への投資は無い事を割り切って、責任と仕事量でサラリーを規定すれば、取り敢えず、問題無いはず。会社は特例を嫌い、現行制度に当てはめようとするけど、時代に合ってないから、もっと丁寧に制度を見直すべき。

 

「定年後再雇用で賃金が下がってでも、仕事をして社会の一員でいられることが何よりうれしい」そんな方がとばっちりで職を失うかもしれない、そんな判決ですね。「給料が下がるのはやむを得ないが下げ過ぎないように」あたりが、現実的だと思います。

 

定年後の再雇用は終わりです。

お情け再雇用はやめます。

会社は介護施設ではありません。

 

「給料が下がるのはやむを得ないが下げ過ぎないように」あたりが、現実的だと思います。

これが難しいんじゃないかな。

だって「給料が下がるのがやむを得ない」ということに合理的な理由が無ければ、また裁判沙汰になるよね。

 

良い時代を働いてこれた世代は、苦しい時代しか知らない若い世代に少しは賃金面で譲るべき。

 

高度成長期の恩恵を受けてきた世代が苦しい時代を作り、
その苦しい時代を強いられている若い世代から詐取しようと必死。

日本は終わりです。

 

その人によるでしょ 定年後も若い奴より何倍もこなす人が低い給料ってのもな

 

定年後なのに若い人の何倍も仕事をさせられること自体おかしくない? それって人材を育てようとしない企業の体質って感じがします。結局それではその後に続く若い人は使い捨てになっていくと思います。

 

その人によるのに、こんな判決が出た以上、
全ての企業が再雇用精度を廃止しなければなりません。

一部の人のせいで、全ての定年者がとばっちりです。

 

そもそもが、この裁判というのは定年前と再雇用時の仕事量が同じなのにということなんでしょ?
職種にもよるけど、きちんと仕事量を測ることができる場合には当然でしょうね。
でも、多くの会社や多くの再雇用の人は、定年前に比べて仕事量や、難易度、責任度合が低くなっているんじゃないの?
そんな再雇用の人にも給料が同じということは、おかしいと思うし、そうなら逆に現役世代が再雇用者や会社を訴えることもできますよ。

 

再雇用は法律で決められていることなので、廃止などできませんよ。

 

改正高齢者雇用安定法では確かに義務だが

大した罰則規定も無いので(大半は勧告、悪質でも企業名公表)
実質「廃止」になるだろうって事じゃないの?

組合のある大手や上場はそうもいかんだろうが
そもそも、その辺の定年従業員は退職金などで金があって望まない人も多い

望むはずの中小零細の定年退職者の再雇用が「実質」崩壊・・・。

-再雇用制度

こちらの記事の読者は男性が9割になります。