で、そこの所どうなのよ?

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就職活動

新卒の就職活動のルール無視が問題だ!オワハラなど毎年有名無実のルール変更して何の意味あるの?

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毎年毎年有名無実のルール変更して何の意味あるの?

 

企業側としても大々的に活動できないし。かといって、守れば他社に人材流出して人取れないし。
学生によりスケジュール全然違うしやりにくいことこの上ない。

 

ルールだけいくら変更しても、ルール違反を取り締まる力がなければ意味ないよね。

 

新卒制度自体が日本の癌。

廃止するべき。

 

この時点で
まだ就活中なら
もはや負け組決定!

 

現実水面下での活動笑笑

当事者の学年でちゃんと下調べしてる学生ならいつ就活が正式に始まろうがあんまり関係ないと思うけどな。

 

大学進学率が上がって応募なら出来るけど実際は優秀だから雇ってるわけじゃない数が相当多いのがバレちゃったからね
公平な機会の建前だけは保ちたいんだろうね

 

まぁ、内定を出してくれるのはありがたいことなんだが、ルールも守れんようなところでは働く意識もなくなるだろうな。

勘違いしている人が多いですが、
6月解禁なのは「経団連」のルールです。
経団連に入ってなければ、縛りはありません。

ということは、いま内定をもらっている人たちは、
経団連に入っていない中小の内定がほとんどだということ。

6月から経団連加入企業の本命が忙しくなるわけだ

 

終身雇用が現実的に出来なくなってきた今
新卒大量採用なんてことにそもそも無理がある。
人材は、もっと流動的になった方がいい。
企業も中途だろうと何だろうと、有能な奴はドンドン
ヘッドハンティングするなりりして人材を集める努力をするべき。

出来る奴(努力出来る奴)は、どこでもやっていける。
出来ない奴(努力出来ない奴)はどこ行ってもそれなり。

 

>まぁ、内定を出してくれるのはありがたいことなんだが、ルールも守れんようなところでは働く意識もなくなるだろうな。

そうやってネットに文句を書きこんでればいいよ。

社会に出れば、理不尽な事だらけで、それに堪えた人間がいい目を見れる…可能性が高いのも現実だし…

そもそも会社が何のために存在してるのか、自分が誰の為に働くのか…って事を冷静に考えて、それが『お国のため』と思う人は、国のルールに永遠に従ってればいいじゃん。

まぁ今回のは国のルールでもないんだけど…苦笑

 

4年になっても、単位取りきれてないのが悪いと解釈。

しかし、私の必修のゼミは出席点笑があるし、卒論制作も夏休み前にはある程度形にしなくてはならず、単位とっててもキツイ

 

企業説明会はこのルールーの適用外なのかな?
弟が就活中なんだけど、4月から説明会に毎週のように出かけてる。

採用試験を受ける条件に専願を入れてるところが多くてビックリ。

 

今の時代、新卒至上主義に何の意味があるのか?

雇う方は世間を知らない新卒を使って社畜にしたいんだろうけど、それもなかなか上手くいくものでもない。

就職する方も「入ってしまえばこっちもん!」みたいな会社におんぶにだっこの護送船団方式を夢見てるのかもしれないが。

でも結局、お互いに当てが外れて大半が転職してしまう。

学生は経団連に踊らされてるだけ。

 

新卒でないと優秀な人材確保が難しくなる

中途採用市場で優秀な人材は
希望給与も高く、採用チャネルもエージェント中心
1名採用あたりのコストが全然違う
つまらない人材は中途採用でも
いくらでも採用出来るが、要らない


 

中小や小規模大企業なんかは2,3月から説明会やって、3,4月には内定出してるところが結構あるんだから、内定率5割はそりゃそうでしょ。
(就活生がそこに行くかどうかは別として)
大手大企業だけが企業じゃないからね。

 

大変だ!
企業は内定者が辞めないよう接待が過激になるかもね。
私は内定後、毎月研修の名目で観光旅行に連れてって頂いた。

 

>新卒でないと優秀な人材確保が難しくなる

その発想だと本当に優秀な人材には、結局辞められてしまう。

>中途採用市場で優秀な人材は
>希望給与も高く、採用チャネルもエージェント中心
>1名採用あたりのコストが全然違う

もう結論は出てるように思えるけど。
素直に金を積んでその優秀な人材とやらを雇うべきだろう。

結局、欲しいのは優秀な人材ではなくて都合の良い人材ってこと。

そんな都合の良い人なんてなかなかいませんよ~。

 

まともな勉強のしてない学生が社会人になる。
私の周りにも、日本語すらまともに知らない、言葉の使い方すらわかっていない常識知らずの社会人が多くいる。
まともに大学で勉強させた方がいい。

 

有名無実…??

 

現代の若い者は仕事でちょっと叱ると辞める、もしくは親に言いつける。仕事にならんよ。

 

例外はあるにせよ、一般的に
優秀な人材は、厚遇されなかなか辞め無い

辞めても、自分のキャリアの方向性に
意思を持っているので
マッチングしにくい

起業意思の方も一定数居るので

新卒採用がやはり優秀人材確保に
現時点では最適と言える

 

新卒採用がやはり優秀人材確保に現時点では最適と言える
そうとも言えないけどねぇ。
優秀?と言われて配属されるが屁理屈が多くて対応不可能で現場ではお手上げなんです。

 

どうこう言う以前に、自分の就職先を探してくれ。
働ないからどこかのドラマやマンガの出来事を現実のように受け止めて批判コメントに変えてるアホがいる。
要は現実知らずの引きこもりが多すぎ。
働く気がないなら就活生のモチベを下げるようなコメントを無駄にかかないでくれ。ただでさえお荷物の存在が現実に生きる人にごちゃごちゃ言うことはやめてできるだけ迷惑かからんように黙ってほしい。

 

多分批判コメントしてる人は

新卒就職に失敗したか
早期退職して失敗したか
大学中退して、新卒採用にあてはまらなかったか

大体そんなとこでしょ
頑張ってる就活生は気にしないで下さい

暑くなるけど頑張って

 

4月あたりから駅とかで就活生をよく見かけるけど、それはある意味6月解禁を無視した企業が学校側に密かに連絡してるんですよね。 何の為の指針なんだか。。

 

オワハラされてるのは、企業の方と思うけど。

 

バカに言わせると経団連に所属してないから守る義務はないんだと
だったらそんなルール示すこと自体意味ないだろうに
もういっそのこと年中採用活動してればええやん

ゴリラいも
いや、そもそも就職活動自体ほとんど経験なかったり、そもそもしてない人がほとんどじゃないかな。
まぁ批判したい人は現実的な記事やコメントには何でもかんでも批判するからね。
こういった人はただでさえお荷物の存在なんだから、働かないならせめて黙って引きこもっててほしいよね。

 

総合的に勘案しても優秀な人材を確保するのに新卒が一番効率が良いというのも間違ってはいないだろうね。

だから企業側も青田刈りに殺到するわけで。

それに民間企業の場合、新卒から管理職になるまで会社に残ってる人自体がそもそも1割程度しかいないといわれている。

つまり9割はそのうち辞めるんだから辞められることを気にしていても仕方ない。
新卒から採用して数年でもいいからその優秀な人材がいてくれることの方が会社にとっては良いというのは事実だろう。

 

高卒くらいの人間の方が素直だから使いやすいよ。

 

素直で使いやすくて低賃金なら高卒より研修生だろう

 

高卒より研修生だろう
研修生? 残念ながらわが社にはいませんね。
従って良いか悪いか判断できません。

 

そんな事に翻弄されるのはあほな証拠です。
日ごろからの精進が物を言うまさにその時です。
企業に取って言えば仕事が出来る出来ないなんて、新卒者にまったく期待していないし、それより人間性が1番です。
それは、一朝一夕で身に付きません。育ちが重要って事です。

 

新卒いらんよw

 

新卒が中途よりコストかからないって?
新卒ひとり育てるのに、どれだけコストかかると思う?

新卒雇って利益が出るのは、ブラックだから。

コストかけても新卒を欲しがるのは、白紙から社畜を
育てたいから。

 

中途採用で「本当の即戦力」を見つければ
確かに中途採用の方がエージェントなどのコストを考えても安い場合もある

しかし、実際は1,2年で辞めたレベルや
フリーター上がりや、転職回数の多い履歴書汚い輩などが
中途採用市場の応募者大半を占めて、
採用すればこちらも教育が必要となる

結果的に中途採用ではピンポイント・少数しか
優秀な人材が確保できないし、採用効率が悪いので
新卒型が現時点で理に適っている

 

学歴では無く、人間性というコメントもあるが

学歴別刑務所収監率を見れば
中卒 約40% 高校中退 24% 高卒 25%
と高卒までで90%を占めていて
大卒 4%程度である
社会に占める年齢別大卒者割合が約20%であることを考えれば

例外は勿論あるにせよ、一般論として
大卒者は、犯罪のリスク面、損得を理性的に考える事が出来る

この1点だけでも企業にとって論理的なリスク回避と言える

 

ルールを率先して有名無実化するのは、マスコミ業界。
ここだけ、いつの時代も採用時期が早い。

 

fro***
まぁ、内定を出してくれるのはありがたいことなんだが、ルールも守れんようなところでは働く意識もなくなるだろうな。

何十年も前からリクルーター採用ってものがあるけど
お前、知らなかったの?

 

ルールはきちんと守らないといかん。

これは当然なんだけど、実際にズルをしている企業はたくさんあるってことよね。

バブルの頃なんてひどかったよ。内定者たちの振る舞いもすごかったけど。

 

新卒で入社しても結局は大半の社員は営業職。3年以内に半分は辞めるか
うつうつとしてくるのが目に見えている。

 

本当にそうですね。私も営業ですが半分ではなくその会社に残るのは良くて2割ですね

 

〉新卒で入社しても結局は大半の社員は営業職

学生の時にしっかり勉強して努力してる人は、ほとんど当てはまらないと思うけどね。
分野にも依ると思うが、少なくとも自分含めて自分の周りには、ほとんど営業職での就職はいなかったけどね。

 

研修の時点でコミュ障と判断され、営業は外されましたけどねー。

 

営業じゃなくて飲食店や介護の一般職だろ。リクナビの求人見てみろよ。
大卒の求人とは思えないよ。

 

必ずしも「勉強していない学生=営業職」という訳ではないからなぁ。大手企業の花形部署が営業という場合も普通にあるし。精神を病みやすいという特性と相性の問題かと。

 

それはいい大学出てないやつの話では?
旧帝出てたら研究職や、生産管理や人事につけるでしょ。

 

営業が悪いわけでもないし、そもそも営業の募集だけがそんなに多いわけでもないけどな

 

大半の社員は営業職、って自分の知ってる狭い世界だけの話されても。

 

営業職が多いか少ないかは学んだ分野によるでしょうね。

また、営業職といっても飛び込み営業、ルート営業や商品の営業、技術営業等いろいろな種類がありますから一概には言えないような気がしますね。

ただ、3年以内に5割辞める会社はかなりあると思いますよ。
逆に業界によっては、辞める人が少ない業種もありますが。

 

おそらく資格とっている人とかは営業にはつかないもんな。自分は30年営業はやってるから他はわからないけど営業は成績重視が多いので上手くいかないとおりづらくなるのは確かだね

 

まあ、年収トップクラスのキーエンスは8~9割は技術営業ww
あそこは極めて特殊な世界ですがw

 

営業職で離職率が高いところは、あらかじめ織り込んで採用数を増やしている。
入り易くても生き残りにくい職場もあるし、その時の上司との相性もあるからねえ。
仕事への適性は就いてみないと分からないこともある。

 

>>>旧帝出てたら研究職や、生産管理や人事につけるでしょ。

今日日、修士以上ないと開発はともかく研究職は難しいね
会社によっては論文博士取らせる場合もある

 

医療関係の営業とオフィス機器の営業とでは、年収が2倍以上違うしなー

旧帝でてるのに現在の日本の産業の割合もわかんないんですかね
なげかわしい

 

MRはかなり稼げる。
なお、医者の奴隷。

 

上司(某金融)「新しくタイアップした保険商品の宣伝ポイントを俺の前で言ってみろ。」
駆出し営業「えー、保険料が安い、何でもカバーします。」
上司「このバカヤロー、コノ前口を酸っぱくして説明したろ-。5項目を忘れたのか?もうやめろ。」

営業は使い捨てか?
腹立たしい。

 

自己責任だわ。
ある程度の文系大学選んだ時点で、道は狭まってんだし。
その前に考えとくしかない。

 

伸びてる会社は、中途採用。

 

出来る奴は、3年以内に見切りをつけて転職とか起業とかするって本で読んだけど、そう簡単にはいかないことが多いと思うなぁ…

 

すごい偏見だね。だったら医療関係に進んだ人間は勝ち組でいいのかな。

 

営業って言っても光通信やリクルートや金融リテールや車のディーラーみたいな営業と、大手メーカーや総合商社やメガバンクの営業とは全然違うだろ。離職率が高いやつは前者なのでは?

 

つまりコメ主は飛び込み営業しかみたことのないブラック勤めの可哀そうな人か。

 

営業なんて良くも悪くもKYでないと勤まらんよな。
職場の営業や知り合いで営業やってる人間は、大体KYだわ。

 

就職しとけば良かったと後悔もしましたがあまり興味がない仕事をするのも嫌なので新卒切符捨ててまでして看護学校進学をしました。多分私馬鹿笑

 

看護学校卒業して看護師の資格取れば新しい「切符」手にするわけだから、問題ないよ。

 

↑そんな事無いよ。逆に興味無い事やって嫌になって辞めて新卒キップ捨ててく人のほうが多いからね。

 

周りで転職した人の状況を見ると
大半は最初の職場の方が給与や休みその他内容的に良かったのにって感じる
勿論転職や独立して成功してる人もいるけどごくわずか

 

あと、ボランティアになって九州で活躍するのもいいんじゃないかな。今募集中だそうだし

 

>大手メーカーや総合商社やメガバンクの営業とは全然違うだろ

いやいや、これも大概でっせ。
希望部署に異動なんて運次第だし、出世競争めっちゃ厳しいし、意外と管理職や役員のイスは少なくてこぼれた人間は45歳以降かなり悲惨。
誰か上で書いてたけど、安定的に自営できる能力と基盤を築いた人間が、一番幸せを実感できる層になる可能性が今後の日本社会では高いと思う。

 

どうせ教育体制がない中小の営業に行くなら、文系でも手に職をつけられるシステムエンジニアとかに行った方が後々有利だよね。

 

どうやって文系でSEとして採用される訳??
理系でも大した偏差値の大学でなければ営業採用ざらなのに。

 

自分は営業じゃないけど、先々のことを考えたら営業は経験しとくべきなのかな、って思うけどな。
一生営業マンで飯食ってくか、っていうと話は別だけど。

 

どうこう言う以前に、自分の就職先を探してくれ。
働ないからどこかのドラマやマンガの出来事を現実のように受け止めて批判コメントに変えてるアホがいる。
要は現実知らずの引きこもりが多すぎ。
働く気がないなら就活生のモチベを下げるようなコメントを無駄にかかないでくれ。ただでさえお荷物の存在が現実に生きる人にごちゃごちゃ言うことはやめてできるだけ迷惑かからんように黙ってほしい。

 

>>>どうやって文系でSEとして採用される訳??
富士通などは文理問わず一から育てています
ハードもやる情報工学は理系ですが、情報科学科は学際系の学部についてることもあります
>>>理系でも大した偏差値の大学でなければ営業採用ざらなのに。
各大学各学科1~2人しか推薦求人は出せないので大学レベルは散ることもあります
なお技術営業は知財・生産管理などと共に学卒技術職として採用されることが多いです

 

皆さんレベル高い人ばかりですね。まあ最低6大学レベルは卒業されているんでしょう。

何の目的もなくE&Fラン大の文系行って就職するなってことです。このレベルでは零細&中小営業、小売飲食店長です。

上手く就職活動すれば、零細や小規模でも良い会社はあると思う。

 

営業をやると、ビジネスの基本が全て叩き込まれるんだけどな。だからどこでも最初にやらせるんだ。

 

そう??
大卒のほとんどが技術職に就職する我が校の我が卒業学科には全く別世界の出来事です。勉強になります。気持ちは全く解りませんが、頑張ってください。

 

まあ理数系でも多少は人文系の一部のコネ力(アホみたいなコミュ力は不必要)は見習っておいて損はないよ

 

大卒だろうが高卒だろうが結局は入社してからの自己の能力を発揮できるかだろう。

 

転職すれば嫌でも大企業に入れるさ。がんばれ。

 

能力と共にいかに上司とフレンドリーになれるかが鍵なんだよ。それがわからない奴が墜ちていく。

 

別に営業じゃなくても新卒の奴は殆んどすぐに辞めていくけどな。
今まで勉強だけしてりゃどうにかなったのが、いきなり仕事任されて失敗したら怒られるんだからな。
勉強だけしてたお坊ちゃんやお嬢ちゃんなんてすぐにメンタルがやられて辞めていくよ。

 

まるで辞めていってほしいかの様なコメント

 

-数字出せても出せなくても最初の3年くらいは営業を経験した方が良いよ。他の会社と関わることは勉強になるし楽しいよ。

-就職活動

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